Durchfall in Ägypten

vonschmeling

Leider ist das auch keine Lösung ...

Parynx

Bist du dir sicher dass er das im Allgemeinen meinte oder eher bezogen auf das Hotel?! Ich vermute mal eher auf das Hotel.

Wir haben allgemein über Ägypten geredet.

Ich finde das aber ziemlich erschreckend, dass es hier tatsächlich einige gibt die primär die Schuld bei den Gästen sehen.

Wenn es so wäre, müssten die Probleme (Durchfall, Magenkrämpfe etc.) doch auch in anderen Urlaubsregionen/Ländern mit ähnlichen oder höheren Besucherzahlen auftreten. Oder kennen sich nur Touristen in Ägypten bei dem Thema Hygiene schlecht aus?

vonschmeling

Vielleicht unterschätzen sie einfach die Risiken und passen ihr Hygieneverhalten nicht den örtlichen Bedingungen an?
Ich finde es erschreckend (bzw. grotesk!) die Ursache für eine Häufung von gastroenterologischen Infektionen "einem Land" zuzuordnen.
Da kommen sicherlich einige Faktoren zusammen - einer davon ist jedoch sicherlich ein laxes Hygienebewusstsein der Urlauber selbst.
Ferner wirken deine Argumente ("da schreiben doch keine bots") auf mich nicht besonders überzeugend ... wäre alles "wahr" nur weil viele es behaupten, käme die Welt ganz schön durcheinander ...

erhard50

Selbstverständlich treten solche Infektionen auch in anderen, vergleichbaren, Ländern auf (z.b. Tunesien oder Marokko). Da gibt es bloß nicht so viele deutsche Touristen.

Candecor

Ja, ja, fremde Öle, Gewürze und Zubereitungsarten machen nix aus ... schon klar.

Man sollte vielleicht erst mal definieren, was Durchfall ist. Wenn es sich um eine bakterielle Infektion handelt, dann hat das gleich andere Dimensionen als bei einer Unverträglichkeit für manche Speisen und eiskalte Getränke bei übermäßigem Alkoholkonsum und Völlerei. Hier mal mit leichtem Durchfall konfrontiert zu werden ist eben normal. Das ist meine Erfahrung aus über 30 Ägyptenreisen.

Ägypten ist nun mal das Land mit den meisten "Darmproblemen" ... und die kommen in den seltensten Fällen durch eine Infektion.
(auch wenn Malini, vonschmeling & Co. anderer Meinung sind)

vonschmeling

Soweit es mich betrifft: Ich bin tatsächlich anderer Meinung ... und die Definition kannst du meinem Link entnehmen.

Parynx

@vonschmeling sagte:

Vielleicht unterschätzen sie einfach die Risiken und passen ihr Hygieneverhalten nicht den örtlichen Bedingungen an?
Ich finde es erschreckend (bzw. grotesk!) die Ursache für eine Häufung von gastroenterologischen Infektionen "einem Land" zuzuordnen.
Da kommen sicherlich einige Faktoren zusammen - einer davon ist jedoch sicherlich ein laxes Hygienebewusstsein der Urlauber selbst.
Ferner wirken deine Argumente ("da schreiben doch keine bots") auf mich nicht besonders überzeugend ... wäre alles "wahr" nur weil viele es behaupten, käme die Welt ganz schön durcheinander ...

Mit der Antwort die du als Frage formulierst gibst du ja selbst zu das es an dem Land liegt und nicht an den Gästen.
Aber wenn Salate oder geschältes Obst in Verbindung mit Leitungswasser kommt, Kühlketten unterbrochen werden oder das Fleisch nicht mehr frisch ist bzw. nicht richtig durchgebraten helfen auch die besten Hygieneeinhaltungen der Gäste nichts.
Und der letzte Satz macht mich fast ein bisschen sprachlos, wahrscheinlich wurden die ganzen Foreneinträge gezielt von Personen geschrieben um das Land zu destabilisieren?

Es spielen bestimmt einige Ursachen eine Rolle für dieses allgemeine Problem in Ägypten, und man braucht es bestimmt nicht aufbauschen. Dieses Thema aber kleinzureden und zu schreiben dass man ruhig alles in Ägypten essen kann halte ich für nicht richtig.

vonschmeling

Bist du noch zu retten? Ich meinte insbesondere die heißen Temperaturen und den damit verbundenen Anpassungsbedarf des eigenen Verhaltens.

Mein Schlusswort an dich, Parynx:
Ich habe stets mit Genuss alles gegessen, landestypisches, Obst und Salat, und ich habe nie gastroenterologische Effekte erlitten.
Spätestens jetzt mit dem Gefasel von Destabilisierung, unterbrochenen Kühlketten und mit Leitungswasser gewaschenem Salat ist das erträgliche Niveau perdü.
Mein Urlaubserlebnis basiert nicht unwesentlich auf kulinarischen Genüssen, die Fraktion der Öl-, Gewürz- und Kühlkettenhysteriker mag das halten wie der auf dem Dach.
Mahlzeit!

Candecor

@vonschmeling sagte:

Ich habe stets mit Genuss alles gegessen, landestypisches, Obst und Salat, und ich habe nie gastroenterologische Effekte erlitten.

Warum kannst du nicht einfach akzeptieren, dass es vielen, vielen Anderen nicht so gut ging, wie dir. Nur weil du alles vertragen hast? Die Berichte in den Hotelbewertungen stammen doch nicht von ungefähr. Es ist nun mal ein ägyprenspezifisches Problem, da kannst du noch so einen Aufstand proben!

HABERLING

Genau vonschmeling, es kann doch nicht sein, daß die eigenen Drecksgriffeln an den beschleunigten Verdauungsproblemen schuld sind.

Tangomaus

Es gibt wahrscheinlich vielmehr Urlauber, die keinerlei Probleme mit der Verdauung in Ägypten haben. Nur von denen hört und liest man hier nichts. Und jene, die ein Faß aufmachen, sollten mal zu allererst die Schuld bei sich suchen.

HABERLING

Parynx

@tangomaus sagte:

Es gibt wahrscheinlich vielmehr Urlauber, die keinerlei Probleme mit der Verdauung in Ägypten haben. Nur von denen hört und liest man hier nichts.

Das bestreitet doch auch niemand?!
Trotzdem ist Ägypten im Gegensatz zu vielen anderen Urlaubszielen auffällig bei diesem Thema. Wieso wollen das einige von euch hier so schönreden oder es sogar ins lächerliche ziehen?

Malini

@candecor sagte:

Ägypten ist nun mal das Land mit den meisten "Darmproblemen" ... und die kommen in den seltensten Fällen durch eine Infektion.
(auch wenn Malini, vonschmeling & Co. anderer Meinung sind)

Für diese Behauptung hast du doch sicherlich Quellen?!?

vonschmeling

Selbstverständlich bin ich dankbar, dass ich nach meinen Maßen unbeschwert genießen kann - mir ging´s im Wesentlichen um die Aufzählungen angeblich bedenklicher Nahrungmittel.
Das geht alles so in die Richtung RTL an Retter Ralle, der Kothäufchen in Strandnähe findet und dann eine Touristin interviewt, deren Kind sich von einer Otitis (!!) erholt, die er sich angeblich dort im Meer eingefangen hat.

Die Botschaft ist: Wenn man auf alles verzichtet wird einem der Urlaub dadurch versaut - und mit ausreichend Pech kommt Pharaos Rache auch noch über solche Asketen.
Alles Sachliche aus meinem Repertoire kann man bei Interesse hier bereits nachlesen.
Ich bestreite nicht, dass Magen/Darmerkrankungen in Ägypten häufiger auftreten als beispielsweise auf den Lofoten, ich bestreite jedoch entschieden, dass die Ursache überwiegend in den hier aufgezählten kontaminiert servierten Lebens- und Genussmitteln zu suchen ist.

Last not least können Skeptiker im Länderforum Türkei epische Berichte zu Heimsuchungen mit Hotelseuchen finden - von Gastro bis Hand Mund Fuß Krankheit - und nie sind etwa die Hotelgäste die Verursacher!

Parynx

@malini sagte:

Für diese Behauptung hast du doch sicherlich Quellen?!?

klick mich

Die Zahl ist nicht wirklich hoch, aber ich weiß auch nicht wie viele an dieser Studie teilgenommen haben. Platz 1 ist trotzdem Hurghada, und dafür dass Ägypten "nur" Platz 42 auf der Liste der Länder nach Anzahl an Besuchern ist, ist das schon beeindruckend ( im negativen Sinne). Auch ist im Vergleich zu den anderen Plätzen Hurghada deutlich an erster Stelle.

Liste der Länder nach Anzahl an Besuchern

Malini

Danke, aber ich wollte von Candecor einen Nachweis dafür, dass in den seltensten Fällen eine Infektion ursächlich ist für eine Durchfallerkrankung, wie er behauptet hat.

Candecor

@Malini
Nennen wir es mal "Lebenserfahrung". Dafür werde ich dir keinen Nachweis liefern, aber nimm einfach ca 100 Fernreisen gepaart mit ca. 200 Kurz- und Mittelstreckenreisen und davon über 30 nach Ägypten. Dort dann noch tiefe Einblicke in HACCP. EInblicke "hinter die Kulissen" und viele Gespräche mit Köchen, Kellnern, F&B Managern ... ja, und auch mit Managern.

Überproportional viele Berichte finden sich nun mal bei Hotelbewertungen und hier im Forum über "Durchfallerkrankungen in Ägypten" (Quelle und eigene Erfahrung)

jlechtenboehmer

@tangomaus sagte:

Es gibt wahrscheinlich vielmehr Urlauber, die keinerlei Probleme mit der Verdauung in Ägypten haben.

Und nicht nur in Ägypten, sondern auch in Marokko und Tunesien.....
Und dort sogar vor 30 Jahren und außerhalb von Hotels und touristischen Regionen nicht.
Allerdings in Spanien oder Italien . Und am meisten zu Hause in Deutschland

vonschmeling

@Candecor
Und nach elwunneunzig Fernreise glaubst du immernoch an den "Öl & Gewürz" Mythos?
Wobei hier verschiedene Diskussionsteilnehmer - mich eingeschlossen! - aneinander vorbei schreiben. Manche ein bisschen, andere um Lichtjahre ...

Zum einen sind gegenständlich glaube ich nicht die ein bis drei besonders dringenden Feststoffwechselepisoden, die man nach ungewohntem Essen und Trinken erleidet, sondern jene, die einen tagelang mit dem Eimer zwischen den Knien ans WC nageln - Todessehnsucht inkludiert.
Zum anderen geht es aber auch nicht um wahrhaftige Lebensmittelvergiftungen - wie hier beherzt verlinkt und offenbar überhaupt nicht verstanden ("ich weiß nicht wieviele teilgenommen haben ... what???), im Fokus dürfte die Spezies Escherichia Coli bzw. ihre infektiösen Stämme stehen, vielleicht noch ein paar Viren.
Bekanntlich ist es in Ägypten heiß, heisser auch als z.B. in Tunesien oder Marokko, und Bakterien mögen Temperaturen um 37°C für ihren Aufenthaltsort.
Folglich ist natürlich "das Land" ursächlich für ihr erhöhtes Aufkommen (hoffentlich wirkt die Aussage über das Klima jetzt nicht "destabilisierend"?!) bzw. seine geographische oder besser klimatische Lage.
Die Tatsache, dass hier seit langem mal wieder diskutiert wird (ohne akuten Anlass!) zeugt imho vom Niedergang des Benkö´schen Wiederholungskackwürstchens als Aufmerksamkeitsgarant im Sommerloch ...