Insolvenz Thomas Cook
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Wir haben mit Neckermann vom 1. bis 15. Oktober im Riu Paraiso auf Lanzarote gebucht. Seit heute könnte ich über XLtur das gleiche neu buchen. Flug allerdings wieder mit Condor. Der gleiche Flug, für den wir schon Sitzplätze reserviert haben. Aber ich muss wahrscheinlich warten, bis die offizielle Insolvenz von Neckermann bekannt gegeben wird. Oder wie macht ihr das?
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@vonschmeling sagte:
Nochmal: Alle ausgestellten Linienflugtickets sind valide und können uneingeschränkt genutzt werden.
Also auch wenn sie Bestandteil einer Pauschalreise sind?!
Weil hier ja schon einige Leute geschrieben haben sie wurden von der Fluggesellschaft nicht mitgenommen.@maba84 sagte:
Also auch wenn sie Bestandteil einer Pauschalreise sind?!
Weil hier ja schon einige Leute geschrieben haben sie wurden von der Fluggesellschaft nicht mitgenommen.Ja, auch wenn sie Bestandteil einer Pauschalreise sind.
Allerdings sind alle Veranstalterleistungen obsolete - vom Transfer bis zur Beherbergung, dessen solltet ihr euch bewusst sein.Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Wir haben mit Neckermann vom 1. bis 15. Oktober im Riu Paraiso auf Lanzarote gebucht. Seit heute könnte ich über XLtur das gleiche neu buchen. Flug allerdings wieder mit Condor. Der gleiche Flug, für den wir schon Sitzplätze reserviert haben. Aber ich muss wahrscheinlich warten, bis die offizielle Insolvenz von Neckermann bekannt gegeben wird. Oder wie macht ihr das?
@mirius sagte:
Wir haben mit Neckermann vom 1. bis 15. Oktober im Riu Paraiso auf Lanzarote gebucht. Seit heute könnte ich über XLtur das gleiche neu buchen. Flug allerdings wieder mit Condor. Der gleiche Flug, für den wir schon Sitzplätze reserviert haben. Aber ich muss wahrscheinlich warten, bis die offizielle Insolvenz von Neckermann bekannt gegeben wird. Oder wie macht ihr das?
Musst du nicht - sofern du beide Verträge erfüllen möchtest ggf. ---
Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@maba84 sagte:
Also auch wenn sie Bestandteil einer Pauschalreise sind?!
Weil hier ja schon einige Leute geschrieben haben sie wurden von der Fluggesellschaft nicht mitgenommen.Ja, auch wenn sie Bestandteil einer Pauschalreise sind.
Allerdings sind alle Veranstalterleistungen obsolete - vom Transfer bis zur Beherbergung, dessen solltet ihr euch bewusst sein.@vonschmeling sagte:
Ja, auch wenn sie Bestandteil einer Pauschalreise sind.
Allerdings sind alle Veranstalterleistungen obsolete - vom Transfer bis zur Beherbergung, dessen solltet ihr euch bewusst sein.Okay, vielen Dank, dann hoffen wir mal das Beste!
Haben auch schon mit dem Hotel telefoniert und verhandelt, dort wurde noch nichts gezahlt... -
@mirius sagte:
Wir haben mit Neckermann vom 1. bis 15. Oktober im Riu Paraiso auf Lanzarote gebucht. Seit heute könnte ich über XLtur das gleiche neu buchen. Flug allerdings wieder mit Condor. Der gleiche Flug, für den wir schon Sitzplätze reserviert haben. Aber ich muss wahrscheinlich warten, bis die offizielle Insolvenz von Neckermann bekannt gegeben wird. Oder wie macht ihr das?
Musst du nicht - sofern du beide Verträge erfüllen möchtest ggf. ---
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@vonschmeling sagte:
Ja, auch wenn sie Bestandteil einer Pauschalreise sind.
Allerdings sind alle Veranstalterleistungen obsolete - vom Transfer bis zur Beherbergung, dessen solltet ihr euch bewusst sein.Okay, vielen Dank, dann hoffen wir mal das Beste!
Haben auch schon mit dem Hotel telefoniert und verhandelt, dort wurde noch nichts gezahlt... -
Da viele Infos bei der Anzahl an Beiträgen untergehen, zwischendurch mal wieder der Link zum Infothread, wo alle wichtigen Fragen beantwortet werden klick hier drauf
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Wir können jetzt bei Bucher unsere Reisedaten wieder einsehen. Wir fliegen am 30. 09. wir hoffen das dass ein gutes Zeichen ist.
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Da ja immer wieder hier spekuliert wird, in welchem Turnus TC die Hotels bezahlt hat - hier eine Aussage einer Hotelbetreiberin, Quelle n-tv
("Hotelbesitzerin über Cook Pleite"):Nikoleta Androni: Das Problem ist, das große Konzerne nie direkt zahlen. Thomas Cook hat zum Beispiel immer in zwei Raten gezahlt. Die erste kommt im Oktober, die zweite im nächsten Januar. Und sie haben auch nie einen Vorschuss gewährt wie andere Konzerne.
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@maba84 sagte:
Uns wurde nämlich sowohl von British airways als auch von american airlines gesagt wir könnten fliegen, da unsere Tickets gebucht und gezahlt wären!
Nochmal: Alle ausgestellten Linienflugtickets sind valide und können uneingeschränkt genutzt werden.
@vonschmeling sagte:
Nochmal: Alle ausgestellten Linienflugtickets sind valide und können uneingeschränkt genutzt werden.
Liebe vonschmeling da ich keine Ahnung habe; wie kann ich nachvollziehen ob unsere Flüge Linienflüge sind/wären?
Ich habe versucht das über Suchmaschinen zu finden, aber ich bin wohl zu blond...
...vielleicht auch einfach übermüdet,Es wäre nett wenn Du uns da helfen könntest
Vielen Dank
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Da ja immer wieder hier spekuliert wird, in welchem Turnus TC die Hotels bezahlt hat - hier eine Aussage einer Hotelbetreiberin, Quelle n-tv
("Hotelbesitzerin über Cook Pleite"):Nikoleta Androni: Das Problem ist, das große Konzerne nie direkt zahlen. Thomas Cook hat zum Beispiel immer in zwei Raten gezahlt. Die erste kommt im Oktober, die zweite im nächsten Januar. Und sie haben auch nie einen Vorschuss gewährt wie andere Konzerne.
...
wissen nicht, wie sie diesen Winter überstehen sollen. Es ist eine echte Katastrophe. Du hast den ganzen Sommer gearbeitet, vier oder fünf Monate am Stück mit der ganzen Familie. Und dann fällt im schlimmsten Fall die ganze Bezahlung weg, obwohl du Rechnungen begleichen, deine Mitarbeiter bezahlen und deine Kinder zur Schule schicken musst. Das ist auf jeden Fall existenzbedrohend.
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Wir haben bisher noch keine Absage von Holidaycheck oder Neckermann erhalten und sind heute früh einfach zum Flughafen gefahren. Eingescheckt haben wir gestern Abend bereits online, ohne Probleme. Wir wurden heute auch mitgenommen (Eurowings). In Mallorca angekommen, zum Thomas Cook Schalter und den Zettel für den Hoteltransfer bekommen. Das hat alles reibungslos funktioniert. Einziger Haken....Wir hatten heute früh schon im Hotel angerufen und uns erkundigt, wie bei den meisten wurde es nicht bezahlt, aber die Reservierung war da. Wir haben das Hotel nochmal selbst bezahlt, zum einen wollten wir unsere zweijährige Tochter, die sich schon tagelang darauf freute nicht enttäuschen und wir wollten uns den Urlaub nicht vermiesen lassen. Auch wir schwimmen nicht im Geld, aber eine erneute Buchung hätte uns mehr Geld gekostet.
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Mal eine ganz andere Frage an die Fachleute hier. Ich habe für meinen Thailand Urlaub über HC drei Hotels gebucht.
Bei drei verschiedenen Anbietern. Nur eine Buchung ist von der TC Problematik betroffen, leider auch die teuerste.
Jetzt gilt ja seit letztem Jahr ein neues Reiserecht.
Ist meine Reise jetzt eine Pauschalreise, da sie ja aus verschiedenen Komponenten besteht. Da ich von TC keinen Sicherungsschein bekommen habe, ist da für Erstattungsansprüche HC mein Ansprechpartner, da Vermittler aller drei Hotels.
Karl Valentin: "Die Zukunft war früher auch besser."
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Ich habe am Freitag eine Pauschalreise über einen anderen Vermittler gebucht, am Sonntag erhielt ich vom Veranstalter (Bucher) die Mail mit der Reisebestätigung/Rechnung in der sich natürlich erst heute der link öffnen ließ.
Zu meiner Überraschung stellte ich fest, dass Hotel und Flüge als gesonderte Positionen aufgeführt sind, dazu war in der Rechnung folgender Hinweis enthalten
"Ihre Reise wurde auf Ihren Wunsch nach dem Prinzip des sog. "Packaging" zusammengestellt Dazu werden Sondertarife der einzelnen Leistungsträger (Fluggesellschaften oder Hotels verwendet, die grundsätzlich nicht erstattet werden können. Es gelten die Sonderkonditionen gemäß dem von Ihnen gebuchten Angebot von GoBucher!, etwaige sonstige Publikationen sind nicht Vertragsgegenstand. Die aktuell gültigen Rücktrittspauschalen entnehmen Sie bitte Ziffer 5.3.8 der Reise- und Zahlungsbedingungen. Gebühren für eine Änderung der Reise auf Ihren Wunsch hinsichtlich des Reisetermins, des Reiseziels, der Beförderungsart und des Abflughafens können nicht pauschaliert berechnet werden, sondern werden anhand der tatsächlichen Gegebenheiten ermittelt."
Ich fürchte, dass Bucher damit versucht, meinen Urlaub nicht mehr als Pauschalreise zu betrachten, sondern als Individualreise, welche vom Sicherungsschein nicht abgedeckt wäre. Nebensächlich sind für mich aktuell die erhöhten Stornogebühren, die unter 5.3.8 aufgeführt werden.
Weiter entspricht die Rechnung nicht dem vereinbarten Reisepreis, wenn auch nur gering in einer Abweichung von 50 Cent.
Ich habe der Rechnung sowohl beim Verantsalter wie auch beim Vermittler widersprochen, da ich vor Abschluss des Vertrages nicht auf diese Sonderkonditionen hingewiesen worden bin. Hat jemand ähnliche Erfahrungen?
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Wir haben bisher noch keine Absage von Holidaycheck oder Neckermann erhalten und sind heute früh einfach zum Flughafen gefahren. Eingescheckt haben wir gestern Abend bereits online, ohne Probleme. Wir wurden heute auch mitgenommen (Eurowings). In Mallorca angekommen, zum Thomas Cook Schalter und den Zettel für den Hoteltransfer bekommen. Das hat alles reibungslos funktioniert. Einziger Haken....Wir hatten heute früh schon im Hotel angerufen und uns erkundigt, wie bei den meisten wurde es nicht bezahlt, aber die Reservierung war da. Wir haben das Hotel nochmal selbst bezahlt, zum einen wollten wir unsere zweijährige Tochter, die sich schon tagelang darauf freute nicht enttäuschen und wir wollten uns den Urlaub nicht vermiesen lassen. Auch wir schwimmen nicht im Geld, aber eine erneute Buchung hätte uns mehr Geld gekostet.
@steffi2709 sagte:
Wir haben bisher noch keine Absage von Holidaycheck oder Neckermann erhalten und sind heute früh einfach zum Flughafen gefahren. Eingescheckt haben wir gestern Abend bereits online, ohne Probleme. Wir wurden heute auch mitgenommen (Eurowings). In Mallorca angekommen, zum Thomas Cook Schalter und den Zettel für den Hoteltransfer bekommen. Das hat alles reibungslos funktioniert. Einziger Haken....Wir hatten heute früh schon im Hotel angerufen und uns erkundigt, wie bei den meisten wurde es nicht bezahlt, aber die Reservierung war da. Wir haben das Hotel nochmal selbst bezahlt, zum einen wollten wir unsere zweijährige Tochter, die sich schon tagelang darauf freute nicht enttäuschen und wir wollten uns den Urlaub nicht vermiesen lassen. Auch wir schwimmen nicht im Geld, aber eine erneute Buchung hätte uns mehr Geld gekostet.
Hallo Steffi,
schön zu hören das es doch noch geklappt und sich jemand das traut, trotz absage es einfach auszuprobieren.
Musstet ihr jetzt mehr bezahlen als der eigentliche Hotelpreis ? Also gab es da noch nen Aufpreis ?beste Grüße
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Ich habe am Freitag eine Pauschalreise über einen anderen Vermittler gebucht, am Sonntag erhielt ich vom Veranstalter (Bucher) die Mail mit der Reisebestätigung/Rechnung in der sich natürlich erst heute der link öffnen ließ.
Zu meiner Überraschung stellte ich fest, dass Hotel und Flüge als gesonderte Positionen aufgeführt sind, dazu war in der Rechnung folgender Hinweis enthalten
"Ihre Reise wurde auf Ihren Wunsch nach dem Prinzip des sog. "Packaging" zusammengestellt Dazu werden Sondertarife der einzelnen Leistungsträger (Fluggesellschaften oder Hotels verwendet, die grundsätzlich nicht erstattet werden können. Es gelten die Sonderkonditionen gemäß dem von Ihnen gebuchten Angebot von GoBucher!, etwaige sonstige Publikationen sind nicht Vertragsgegenstand. Die aktuell gültigen Rücktrittspauschalen entnehmen Sie bitte Ziffer 5.3.8 der Reise- und Zahlungsbedingungen. Gebühren für eine Änderung der Reise auf Ihren Wunsch hinsichtlich des Reisetermins, des Reiseziels, der Beförderungsart und des Abflughafens können nicht pauschaliert berechnet werden, sondern werden anhand der tatsächlichen Gegebenheiten ermittelt."
Ich fürchte, dass Bucher damit versucht, meinen Urlaub nicht mehr als Pauschalreise zu betrachten, sondern als Individualreise, welche vom Sicherungsschein nicht abgedeckt wäre. Nebensächlich sind für mich aktuell die erhöhten Stornogebühren, die unter 5.3.8 aufgeführt werden.
Weiter entspricht die Rechnung nicht dem vereinbarten Reisepreis, wenn auch nur gering in einer Abweichung von 50 Cent.
Ich habe der Rechnung sowohl beim Verantsalter wie auch beim Vermittler widersprochen, da ich vor Abschluss des Vertrages nicht auf diese Sonderkonditionen hingewiesen worden bin. Hat jemand ähnliche Erfahrungen?
@protoppi sagte:
Ich habe am Freitag eine Pauschalreise über einen anderen Vermittler gebucht, am Sonntag erhielt ich vom Veranstalter (Bucher) die Mail mit der Reisebestätigung/Rechnung in der sich natürlich erst heute der link öffnen ließ.
Zu meiner Überraschung stellte ich fest, dass Hotel und Flüge als gesonderte Positionen aufgeführt sind, dazu war in der Rechnung folgender Hinweis enthalten
Ich fürchte, dass Bucher damit versucht, meinen Urlaub nicht mehr als Pauschalreise zu betrachten, sondern als Individualreise, welche vom Sicherungsschein nicht abgedeckt wäre. Nebensächlich sind für mich aktuell die erhöhten Stornogebühren, die unter 5.3.8 aufgeführt werden.
Weiter entspricht die Rechnung nicht dem vereinbarten Reisepreis, wenn auch nur gering in einer Abweichung von 50 Cent.
Ich habe der Rechnung sowohl beim Verantsalter wie auch beim Vermittler widersprochen, da ich vor Abschluss des Vertrages nicht auf diese Sonderkonditionen hingewiesen worden bin. Hat jemand ähnliche Erfahrungen?
Auch solche Reisen sind Sonderformen der Pauschalreise. Siehe auch: https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/bausteinreise-31030
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Mal eine ganz andere Frage an die Fachleute hier. Ich habe für meinen Thailand Urlaub über HC drei Hotels gebucht.
Bei drei verschiedenen Anbietern. Nur eine Buchung ist von der TC Problematik betroffen, leider auch die teuerste.
Jetzt gilt ja seit letztem Jahr ein neues Reiserecht.
Ist meine Reise jetzt eine Pauschalreise, da sie ja aus verschiedenen Komponenten besteht. Da ich von TC keinen Sicherungsschein bekommen habe, ist da für Erstattungsansprüche HC mein Ansprechpartner, da Vermittler aller drei Hotels.
@rinnebach sagte:
Mal eine ganz andere Frage an die Fachleute hier. Ich habe für meinen Thailand Urlaub über HC drei Hotels gebucht.
Bei drei verschiedenen Anbietern. Nur eine Buchung ist von der TC Problematik betroffen, leider auch die teuerste.
Jetzt gilt ja seit letztem Jahr ein neues Reiserecht.
Ist meine Reise jetzt eine Pauschalreise, da sie ja aus verschiedenen Komponenten besteht. Da ich von TC keinen Sicherungsschein bekommen habe, ist da für Erstattungsansprüche HC mein Ansprechpartner, da Vermittler aller drei Hotels.
Ein Reisebüro KANN in die Veranstalterhaftung rutschen, wenn es dir Reiseleistungen bündelt. Allerdings scheinst du mehrere separate Buchungsbestätigungen/Rechnungen erhalten zu haben, richtig? Zudem sagst du ja selbst, dass es separate Komponenten sind. Dann bleibt das Reisebüro Vermittler und übernimmt keine Haftung. Es muss halt klar erkennbar sein, dass es mehrere separate Teilleistungen sind. In dem Fall hast du deine Reise selbst zusammengestellt und trägst dafür auch die Verantwortung. Und dafür gibt es dann auch keinen Sicherungsschein, weil es eben keine Pauschalreise ist.
