Insolvenz Thomas Cook
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so ist es, vs. Auch ein Insoverwalter kann Verträge noch erfüllen und den Geschäftsbetrieb fortführen, wenn es sich rechnet.
Wäre schön, wenn die Väter und Mütter des Insolvenzrechts hier mitlesen würden. Dann könnten sie traurig zur Kenntnis nehmen, dass es zumindest B2C nicht funktioniert...
Die Insolvenz wurde nämlich nicht als das Ende von allem zur Verteilung des Fell des Bären geschaffen, wie ehedem das Konkursrecht, sondern als eine Möglichkeit, Unternehmen durch frühzeitige Insoanmeldung sich finanzwirtschaftlich zu sanieren (z.B. im Falle hoher Altschulden) und bei funktionierenden Geschäftsmodel einen Fortbestand zu ermöglichen, um volkswirtschaftliche Schäden zu verringern. Wenn allerdings jeder beim Wort Insolvenz nur an rennet, rettet, flüchtet denkt, kann und wird es natürlich nicht funktionieren. Ist schon schwierig B2B, kann man bei B2C wohl komplett vergessen...
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Hallo nochmal,
Leider habe ich noch eine Frage die ich so nicht als Antwort gesehen habe.
Wenn ich morgen meine Reise nicht antreten kann, da Bucher diese abgesagt hat und ich daraufhin die letzte Abbuchung zurückbuchen lasse wegen nicht erfüllen, hat man dann im späteren Verlauf wenn es zur Insolvenz kommt immernoch Anspruch auf die Anzahlung von der Versicherung(Sicherungsschein)?Vielen Dank
@sugasi sagte:
Wenn ich morgen meine Reise nicht antreten kann, da Bucher diese abgesagt hat und ich daraufhin die letzte Abbuchung zurückbuchen lasse wegen nicht erfüllen, hat man dann im späteren Verlauf wenn es zur Insolvenz kommt immernoch Anspruch auf die Anzahlung von der Versicherung(Sicherungsschein)?
Yep, hast Du.
Allerdings auch die zurückgegebene Abbuchung noch mal bei der Versicherung geltend zu machen, wie es ein Schlaubi ganz weit oben vorhatte, wäre Versicherungsbetrug.
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Aus ner Pleite noch richtig was rausholen
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so ist es, vs. Auch ein Insoverwalter kann Verträge noch erfüllen und den Geschäftsbetrieb fortführen, wenn es sich rechnet.
Wäre schön, wenn die Väter und Mütter des Insolvenzrechts hier mitlesen würden. Dann könnten sie traurig zur Kenntnis nehmen, dass es zumindest B2C nicht funktioniert...
Die Insolvenz wurde nämlich nicht als das Ende von allem zur Verteilung des Fell des Bären geschaffen, wie ehedem das Konkursrecht, sondern als eine Möglichkeit, Unternehmen durch frühzeitige Insoanmeldung sich finanzwirtschaftlich zu sanieren (z.B. im Falle hoher Altschulden) und bei funktionierenden Geschäftsmodel einen Fortbestand zu ermöglichen, um volkswirtschaftliche Schäden zu verringern. Wenn allerdings jeder beim Wort Insolvenz nur an rennet, rettet, flüchtet denkt, kann und wird es natürlich nicht funktionieren. Ist schon schwierig B2B, kann man bei B2C wohl komplett vergessen...
@wuelfi71 sagte:
so ist es, vs. Auch ein Insoverwalter kann Verträge noch erfüllen und den Geschäftsbetrieb fortführen, wenn es sich rechnet.
Wäre schön, wenn die Väter und Mütter des Insolvenzrechts hier mitlesen würden. Dann könnten sie traurig zur Kenntnis nehmen, dass es zumindest B2C nicht funktioniert...
Die Insolvenz wurde nämlich nicht als das Ende von allem zur Verteilung des Fell des Bären geschaffen, wie ehedem das Konkursrecht, sondern als eine Möglichkeit, Unternehmen durch frühzeitige Insoanmeldung sich finanzwirtschaftlich zu sanieren (z.B. im Falle hoher Altschulden) und bei funktionierenden Geschäftsmodel einen Fortbestand zu ermöglichen, um volkswirtschaftliche Schäden zu verringern. Wenn allerdings jeder beim Wort Insolvenz nur an rennet, rettet, flüchtet denkt, kann und wird es natürlich nicht funktionieren. Ist schon schwierig B2B, kann man bei B2C wohl komplett vergessen...
da hast du recht - aber welche art von fortführung schwebt TC vor, wenn die heute nicht fliegen, morgen reisen absagen und im großen stil hotelbuchungen aktuell stornieren?
jeder, der sich aktuell an das gute im menschen hält, wird es schmerzlich lernen. Recht haben und Recht bekommen sind 2 ganz unterschiedliche paar schuhe. viele werden recht bekommen, aber mangels masse dann in die röhre schauen. daher lieber selbst nachdenken und jeden geldfluss verhindern, zurückholen etc. -
@aerdna05 sagte:
Ich habe das selbe Problem. Man findet diesen Schein wohl nur über den Link den man z.b. von Neckermann bekommen hat um die Reiseunterlagen abzurufen. Nur die email hat diese Anlagen die Du beschreibst. Da dieser Link jetzt nicht mehr funktioniert kann man die ganzen Sachen auch nicht mehr ausdrucken. Bin am verzweifeln.
Gruß
ich hab das ausnahmsweise mal gleich ausgedruckt und durchgesehen - da ist der sicherungsschein auch nicht.
@waldbader sagte:
ich hab das ausnahmsweise mal gleich ausgedruckt und durchgesehen - da ist der sicherungsschein auch nicht.
Zum elwunneunzigsten Mal auf den letzten 10 Seiten: Du brauchst keinen Sicherungsschein vorzulegen, deine Buchungsnr. und der Nachweis der Zahlung genügt vollkommen.
Betrifft Pauschalreisen.Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Liebe Gemeinschaft,
Ixh hatte vorhin schon einmal ein Post hier gesetzt aber bei den ganzen hin und her verliert man den Überblick.
Mein Lebenspartner und ich fliegen offiziell am 25.09.2019 mit corendon airlines von Hannover nach heraklion. Bisher haben wir keine Informationen das wir nicht fliegen können. Allerdings weiß ich inoffiziell von der Familie den das hotel gehört das wir gecanselt würden was das hotel angeht. War das heute eine allgemeine Stornierung von TC erstmal oder ist es safe das die Reise nicht statt findet. Von corendon airlines bekommt man ja keine Antwort es ist seit heute mittag keiner dort erreichbar bzw kommt ein dauerhafter freischalten.
Wir müssen morgen von Nürnberg nach Hannover fahren mit der Bahn und ich habe ehrlich gesagt kein Bock da dann zu stehen und die nehme uns net mit und wir müssen bis zum morgen warten bis der erste bummelzug wieder zurück fährt, den ein ice ticket ist so kurzfristig nicht bezahlbar für uns beide.
Laut einer TC Seite wird ja angeblich über die Reisen ab den 25.09 erst im Laufe des Tages entschieden??
Kann mir jemand weiterhelfen bitte
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@sugasi sagte:
Hallo nochmal,
Leider habe ich noch eine Frage die ich so nicht als Antwort gesehen habe.
Wenn ich morgen meine Reise nicht antreten kann, da Bucher diese abgesagt hat und ich daraufhin die letzte Abbuchung zurückbuchen lasse wegen nicht erfüllen, hat man dann im späteren Verlauf wenn es zur Insolvenz kommt immernoch Anspruch auf die Anzahlung von der Versicherung(Sicherungsschein)?Vielen Dank
Nein, natürlich nicht ... was ist das denn für eine groteske Frage?
Willst du für etwas was du nicht bezahlt hast auch noch von einer Versicherung Knete kassieren?
Ich hoffe mal du hast dich missverständlich ausgedrückt - ansonsten unterstelle ich dir einen Betrugsversuch.@vonschmeling sagte:
Nein, natürlich nicht ... was ist das denn für eine groteske Frage?
Willst du für etwas was du nicht bezahlt hast auch noch von einer Versicherung Knete kassieren?
Ich hoffe mal du hast dich missverständlich ausgedrückt - ansonsten unterstelle ich dir einen Betrugsversuch.Keine Ahnung wie du es verstanden hast, aber ich finde die Frage nicht grotesk und schon garnicht ein Betrugsversuch.
Ich habe eine Anzahlung geleistet die knapp 9 Wochen her ist und die Restzahlung wor ca. zwei Wochen. Nun kann ich die Restzahlung noch zurückbuchen um wenigstens etwas zurück zu bekommen und würden den Rest falls dies möglich ist, also die Anzahlung über die Versicherung geltend machen.
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@sugasi sagte:
Hallo nochmal,
Leider habe ich noch eine Frage die ich so nicht als Antwort gesehen habe.
Wenn ich morgen meine Reise nicht antreten kann, da Bucher diese abgesagt hat und ich daraufhin die letzte Abbuchung zurückbuchen lasse wegen nicht erfüllen, hat man dann im späteren Verlauf wenn es zur Insolvenz kommt immernoch Anspruch auf die Anzahlung von der Versicherung(Sicherungsschein)?Vielen Dank
Nein, natürlich nicht ... was ist das denn für eine groteske Frage?
Willst du für etwas was du nicht bezahlt hast auch noch von einer Versicherung Knete kassieren?
Ich hoffe mal du hast dich missverständlich ausgedrückt - ansonsten unterstelle ich dir einen Betrugsversuch.Er spricht davon, die "letzte" Buchung rückgängig zu machen. Das entspricht dem geleisteten Restbetrag.
Offen bliebe dann noch der Betrag der Anzahlung, die er über den Sicherungsschein geltend machen möchte.Lies erst einmal genauer nach, bevor Du den Leuten vor den Koffer scheißt
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@Luckyjacke
Es obliegt dir anhand der bisherigen Beiträge die Risiken zu evaluieren.Danke für die schnelle Antwort. Die Frage ist nun warum TC und Tochter Gesellschaften aktuell nur von den Terminen 23.
9.und24.9.gesprochen hat...warum lässt man die Leute in ungewissen was den Rest der Woche betrifft ... Was soll jetzt noch passieren... Was soll sich ändern? Hätte ich eine klare Antwort, würde ich die Reise einfach über einen anderen Veranstalter buchen... Eine schreckliche Situation und das schlimmste :es gibt KEINEN Ansprechpartner! Zürich Versicherung(Sicherungsschein) ist telefonisch nicht erreichbar -
Mal Interesse halber ob das bei mehreren so geschehen ist:
Wir haben am 22.08. eine Pauschalreise mit Neckermann zum 02.10. mit Lastschrift gebucht. Laut Bestätigung seitens Neckermann/TC hätte am 28.08. die Anzahlung and am 02.09. die Restzahlung abgebucht werden sollen, was nie passiert ist. Im Travel Guide stand trotzdem, dass die Zahlungen geleistet wurden und die Reiseunterlagen waren vor kurzem trotzdem zum Abruf bereit.
Ist das sonst bei jemandem mit Lastschrift in den letzten Wochen passiert? -
Liebe Gemeinschaft,
Ixh hatte vorhin schon einmal ein Post hier gesetzt aber bei den ganzen hin und her verliert man den Überblick.
Mein Lebenspartner und ich fliegen offiziell am 25.09.2019 mit corendon airlines von Hannover nach heraklion. Bisher haben wir keine Informationen das wir nicht fliegen können. Allerdings weiß ich inoffiziell von der Familie den das hotel gehört das wir gecanselt würden was das hotel angeht. War das heute eine allgemeine Stornierung von TC erstmal oder ist es safe das die Reise nicht statt findet. Von corendon airlines bekommt man ja keine Antwort es ist seit heute mittag keiner dort erreichbar bzw kommt ein dauerhafter freischalten.
Wir müssen morgen von Nürnberg nach Hannover fahren mit der Bahn und ich habe ehrlich gesagt kein Bock da dann zu stehen und die nehme uns net mit und wir müssen bis zum morgen warten bis der erste bummelzug wieder zurück fährt, den ein ice ticket ist so kurzfristig nicht bezahlbar für uns beide.
Laut einer TC Seite wird ja angeblich über die Reisen ab den 25.09 erst im Laufe des Tages entschieden??
Kann mir jemand weiterhelfen bitte
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@waldbader sagte:
ich hab das ausnahmsweise mal gleich ausgedruckt und durchgesehen - da ist der sicherungsschein auch nicht.
Zum elwunneunzigsten Mal auf den letzten 10 Seiten: Du brauchst keinen Sicherungsschein vorzulegen, deine Buchungsnr. und der Nachweis der Zahlung genügt vollkommen.
Betrifft Pauschalreisen.@vonschmeling sagte:
Zum elwunneunzigsten Mal auf den letzten 10 Seiten: Du brauchst keinen Sicherungsschein vorzulegen, deine Buchungsnr. und der Nachweis der Zahlung genügt vollkommen.
Betrifft Pauschalreisen.kann jeder behaupten - ohne quelle kein beweis.
woher soll man wissen, dass die versicherung sich die letzten tage nicht geweigert hat das risiko weiter abzusichern und TC gekündigt hat und es gar keinen versicherungsschutz mehr gibt? -
Zwar o.T. aber doch.......
Der östereichische Rückversicherer Allianz sieht das Ganze (kundenfreundlich) anders. Angemerkt sei, das diese ganzen Absicherungen für Reisende (Sicherungsschein etc.) auf EU-Recht basiert und nur dadurch ins BGB aufgenommen worden ist.
Obwohl die östereichische TC Tochter Neckermann keine Insolvenz angemeldet hat, gibt Allianz folgende Tipps, Hilfestellungen
und fordert Betroffene auf, ihre Ansprüche jetzt schon bei Ihnen anzumelden:Dagegen weniger kundenfreundlich Zurich-Versicherungen und Abwickler KAERA:
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Mal Interesse halber ob das bei mehreren so geschehen ist:
Wir haben am 22.08. eine Pauschalreise mit Neckermann zum 02.10. mit Lastschrift gebucht. Laut Bestätigung seitens Neckermann/TC hätte am 28.08. die Anzahlung and am 02.09. die Restzahlung abgebucht werden sollen, was nie passiert ist. Im Travel Guide stand trotzdem, dass die Zahlungen geleistet wurden und die Reiseunterlagen waren vor kurzem trotzdem zum Abruf bereit.
Ist das sonst bei jemandem mit Lastschrift in den letzten Wochen passiert?@mrsquirrel sagte:
Mal Interesse halber ob das bei mehreren so geschehen ist:
Wir haben am 22.08. eine Pauschalreise mit Neckermann zum 02.10. mit Lastschrift gebucht. Laut Bestätigung seitens Neckermann/TC hätte am 28.08. die Anzahlung and am 02.09. die Restzahlung abgebucht werden sollen, was nie passiert ist. Im Travel Guide stand trotzdem, dass die Zahlungen geleistet wurden und die Reiseunterlagen waren vor kurzem trotzdem zum Abruf bereit.
Ist das sonst bei jemandem mit Lastschrift in den letzten Wochen passiert?Jep. Das geht wohl sehr vielen so. Mir auch. Ist ja eigentlich ganz gut so.
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Liebe Gemeinschaft,
Ixh hatte vorhin schon einmal ein Post hier gesetzt aber bei den ganzen hin und her verliert man den Überblick.
Mein Lebenspartner und ich fliegen offiziell am 25.09.2019 mit corendon airlines von Hannover nach heraklion. Bisher haben wir keine Informationen das wir nicht fliegen können. Allerdings weiß ich inoffiziell von der Familie den das hotel gehört das wir gecanselt würden was das hotel angeht. War das heute eine allgemeine Stornierung von TC erstmal oder ist es safe das die Reise nicht statt findet. Von corendon airlines bekommt man ja keine Antwort es ist seit heute mittag keiner dort erreichbar bzw kommt ein dauerhafter freischalten.
Wir müssen morgen von Nürnberg nach Hannover fahren mit der Bahn und ich habe ehrlich gesagt kein Bock da dann zu stehen und die nehme uns net mit und wir müssen bis zum morgen warten bis der erste bummelzug wieder zurück fährt, den ein ice ticket ist so kurzfristig nicht bezahlbar für uns beide.
Laut einer TC Seite wird ja angeblich über die Reisen ab den 25.09 erst im Laufe des Tages entschieden??
Kann mir jemand weiterhelfen bitte
@soeren080785 sagte:
Liebe Gemeinschaft,
Ixh hatte vorhin schon einmal ein Post hier gesetzt aber bei den ganzen hin und her verliert man den Überblick.
Mein Lebenspartner und ich fliegen offiziell am 25.09.2019 mit corendon airlines von Hannover nach heraklion. Bisher haben wir keine Informationen das wir nicht fliegen können. Allerdings weiß ich inoffiziell von der Familie den das hotel gehört das wir gecanselt würden was das hotel angeht. War das heute eine allgemeine Stornierung von TC erstmal oder ist es safe das die Reise nicht statt findet. Von corendon airlines bekommt man ja keine Antwort es ist seit heute mittag keiner dort erreichbar bzw kommt ein dauerhafter freischalten.
Wir müssen morgen von Nürnberg nach Hannover fahren mit der Bahn und ich habe ehrlich gesagt kein Bock da dann zu stehen und die nehme uns net mit und wir müssen bis zum morgen warten bis der erste bummelzug wieder zurück fährt, den ein ice ticket ist so kurzfristig nicht bezahlbar für uns beide.
Laut einer TC Seite wird ja angeblich über die Reisen ab den 25.09 erst im Laufe des Tages entschieden??
Kann mir jemand weiterhelfen bitte
Du schreibst doch selbst schon alles ! Deine Entscheidung musst du schon selbst treffen !!
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@Sugasi
Du kannst die Restzahlung nicht zurückbuchen ohne eine bestätigte Absage der Reise - soviel mal dazu.
Hier geht´s um mehr als Fristen!Im Falle der Insolvenz kannst du offene Auslagen bei der Versicherung geltend machen.
Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@vonschmeling sagte:
Zum elwunneunzigsten Mal auf den letzten 10 Seiten: Du brauchst keinen Sicherungsschein vorzulegen, deine Buchungsnr. und der Nachweis der Zahlung genügt vollkommen.
Betrifft Pauschalreisen.kann jeder behaupten - ohne quelle kein beweis.
woher soll man wissen, dass die versicherung sich die letzten tage nicht geweigert hat das risiko weiter abzusichern und TC gekündigt hat und es gar keinen versicherungsschutz mehr gibt?@waldbader sagte:
kann jeder behaupten - ohne quelle kein beweis.
woher soll man wissen, dass die versicherung sich die letzten tage nicht geweigert hat das risiko weiter abzusichern und TC gekündigt hat und es gar keinen versicherungsschutz mehr gibt?Dann wäre es auch nicht zu ändern, wenngleich das vollkommen pillepalli wäre
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@vonschmeling sagte:
Zum elwunneunzigsten Mal auf den letzten 10 Seiten: Du brauchst keinen Sicherungsschein vorzulegen, deine Buchungsnr. und der Nachweis der Zahlung genügt vollkommen.
Betrifft Pauschalreisen.kann jeder behaupten - ohne quelle kein beweis.
woher soll man wissen, dass die versicherung sich die letzten tage nicht geweigert hat das risiko weiter abzusichern und TC gekündigt hat und es gar keinen versicherungsschutz mehr gibt?
