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  5. Flugnummer wurde geändert obwohl die andere Flugnummer noch planmässig fliegt.
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Flugnummer wurde geändert obwohl die andere Flugnummer noch planmässig fliegt.

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • Erika1E Offline
    Erika1E Offline
    Erika1
    schrieb am zuletzt editiert von
    #21

    Siehe oben, Ekim,

    das hat doch mit der Flugnummer nichts zu tun.

    Was hättest Du denn gewonnen, wenn Deine gleichlautende Flugnummer 5 Stunden später fliegt?

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    • Ekim75E Offline
      Ekim75E Offline
      Ekim75
      schrieb am zuletzt editiert von
      #22

      @wombel aus wirtschftlichen Gründen und kann ich ja auch irgendwie verstehen nur wenn man betroffen ist ärgert es mich eben..

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • Ekim75E Offline
        Ekim75E Offline
        Ekim75
        schrieb am zuletzt editiert von
        #23

        Erika dann hätte ich nicht das Gefühl wegen ANDEREN aus der Maschine geworfen zu werden;-)) ne ich hab das ganze ja jetzt auch verstanden.,,

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • Wombel777W Offline
          Wombel777W Offline
          Wombel777
          schrieb am zuletzt editiert von
          #24

          Aus wirtschaftlichen Gründen? Ok! ABER: Jeder normale Unternehmer muss in Deutschland wirtschaftlich arbeiten und sich VORHER Gedanken machen, ober er die Leistung erbringen kann. Das Risiko liegt beim Unternehmer! Warum liegt hier das Risiko nicht beim Veranstalter, sondern beim kleinen Urlauber! Ich werde das nicht verstehen und ich glaube, ich will das auch nicht verstehen! Ich finde es eine Frechheit umgebucht zu werden (auch ins andere Hotel)!

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • Erika1E Offline
            Erika1E Offline
            Erika1
            schrieb am zuletzt editiert von
            #25

            Das mit dem anderen Hotel ist ein anderes Thema.

            Wirtschaftlichkeit bei Reiseveranstaltern?

            Die Kataloge gelten ein halbes Jahr. Kein Veranstalter weiß vorher genau, wer was wohin bucht. Da werden Flüge und Hotels überbucht, hier zu wenig Kontingent, dort zu viel Kontingent eingekauft, nachgekauft - und dann wird geschoben.

            Nehme ich an, ich bin nicht aus der Branche.

            Ekim, bist sicher nicht wegen anderer Urlauber aus der Maschine "geflogen". Die haben Dir einen unverbindlichen Flug samt Flugzeit bestätigt - und nun wurde es eben ein anderer.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • Ekim75E Offline
              Ekim75E Offline
              Ekim75
              schrieb am zuletzt editiert von
              #26

              ich möchte trotzdem den Grund dafür wissen.. weil eben der andere Flug ja noch geht.. wäre er gestrichen worden ok.. aber so möchte ich schon eine Antwort und die bekomme ich hoffentlich morgen 😄

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • tripplexXxT Offline
                tripplexXxT Offline
                tripplexXx
                schrieb am zuletzt editiert von
                #27

                Ekim... jeder RV hat doch nur ein bestimmtes Kontingent an Plätzen. Vielleicht hast Du ja schon mal bemerkt, dass die Paxe alle verschiedene Kofferanhänger von verschiedenen RV haben...
                Und wenn die Plätze alle belegt sind, siehst Du vielleicht sogar noch frei Plätze in der Maschine, aber die sind dann eben von einem anderen RV reserviert...
                Ach menno, freut Euch auf den Urlaub 😘

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • Ekim75E Offline
                  Ekim75E Offline
                  Ekim75
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #28

                  ja aber diese überbuchung einer maschine ist doch genauso unfair wie die Überbuchung eines Hotels.. da hab ich mal eine Begründung bekommen udn hier möchte ich nunmal auch eine haben;-)

                  und ich freue mich dennoch muss aber leider noch 4 wochen warten;-(

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • Erika1E Offline
                    Erika1E Offline
                    Erika1
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #29

                    Bei der Überbuchung/Umbuchung Hotel hast Du ein Rücktrittsrecht. Natürlich versucht man, den Urlauber bei der Stange zu halten.

                    Die Flugänderung muss man nicht begründen, steht ja dezidiert in den Bedingungen. Da hast Du kein Rücktrittsrecht.

                    Hak´ das ab, freu Dich auf Deine Ferien - und überlege, ob Du für deinen nächsten Urlaub nicht vielleicht besser den Flug bei der Airline direkt und das Hotel direkt oder bei einem Veranstalter buchst.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Ekim75E Offline
                      Ekim75E Offline
                      Ekim75
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #30

                      wird wohl das Beste sein .. werde mal berichten wenn ich doch nen Grund genannt bekomme 😉

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • chepriC Offline
                        chepriC Offline
                        chepri
                        Gesperrt
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #31

                        Hier werden zwei Dinge vermischt, die nichts miteinander zu tun haben: Flug und Hotel. Beim Hotel hat man ja etwas ganz bestimmtes gebucht und hier bin ich immer auf der Seite des Kunden, wenn es zu Überbuchungen kommt. Hier hat der Kunde aber auch Rechte, u.U. bis hin zum Rücktritt vom Vertrag unmittelbar vor Ort. Aber wieviele nehmen denn hier ihre Rechte in Anspruch? Lest doch mal quer durch die foren hier, wie oft zu lesen ist, dass man durch die Verlegung in ein anderes Hotel noch die und die Vorteile gehabt hat und sich freut, ein "Schnäppchen" gemacht zu haben. ich kann überhaupt nicht verstehen, wenn immer nach mehr Rechten für den Pauschalurlauber gerufen wird, dieser aber längst nicht die bereits vorhandenen Rechte durchzusetzen.

                        Tja und bem Flug ist es ja jetzt x-mal geschrieben worden: Man bucht halt nur die "Transportleistung", auch wenn ich manchmal den Verdacht habe, dass die RV bei der Angabe der voraussichtlichen Flugdaten sehr kreativ sind.

                        Und ich sehe es wie wombel wieso haben sie solche Rechte??
                        Weil du sie ihnen mit deiner Unterschrift unter den Vertrag einräumst. Kein Mensch zwingt dich dich, diese Verträge einzugehen.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • curiosusC Offline
                          curiosusC Offline
                          curiosus
                          Gesperrt
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #32

                          Wombel777 wrote:
                          IEr hat die erste Maschine gebucht und nicht die zweite.

                          Nein, hat er nicht, denn er hat nur die Reise an sich gebucht, ohne präferierte Flüge und Flugzeiten. Daher ist aus rechtlicher Sicht alles in Ordnung, auch wenn ich mich persönlich damit nicht zufrieden geben kann.

                          Eine Fixierung der Flugzeit/Airline kann und wird es wohl in absehbarer Zeit aus wirtschaftlichen Gründen kaum bei Pauschalreisen geben.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • GinaelliOG Offline
                            GinaelliOG Offline
                            GinaelliO
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #33

                            Vielleicht hast du ja auch glück ,
                            wir haben 2004 einen Urlaub in die Türkei gebucht.
                            5 Personen (3erw und 2Kinder) alle auf einem Vorgang.
                            Als die Ticket da waren , sind 2Erw und 2 Kinder auf der einen Maschine gewesen 1Erw auf die Maschine die 5 min später ging.
                            Leider war meine Mutter die noch nie geflogen ist die Person die alleine Fliegen sollte.
                            Unser Reisebüro konnte das aber noch am selben Tag mit der Hapag klären. Und wir wurden alle auf die frühe Maschine gebucht. Die als wir am Flughafen an gekommen sind aber leider 2 Stunden später geflogen ist 😆
                            Aber machbar war es ...

                            Center Parcs 30.3-6.4 Het Heijderbos
                            Hof Domburg 9.4-15.04
                            Tahiti Villaggio vom 07.07.2012 - 28.07.2012

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Ekim75E Offline
                              Ekim75E Offline
                              Ekim75
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #34

                              eben Fragen kostet nichts finde ich und zu chepri ich vermische das mit den beiden sachen schon nicht..meinte nur das ich es da auch unfair finde DENN

                              wenn ich 1 woche vor Abflug plötzlich umgebucht werde soll ich Stornieren??oder was meinst du m it Recht einsetzen??? ich hab über nen halbes jahr vorher diesen urlaub gebucht und ausgesucht gehabt... udn dann heisst es das hotel sei voll.. ❓ also hab ich verhandelt udn ein gleichwertiges Hotel verlangt udn auch bekommen..

                              zur anderen Frage hab ich ja jetzt auch viele gute Antworten bekommen Danke.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Wombel777W Offline
                                Wombel777W Offline
                                Wombel777
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #35

                                curiosus wrote:

                                Wombel777 wrote:
                                IEr hat die erste Maschine gebucht und nicht die zweite.

                                Nein, hat er nicht, denn er hat nur die Reise an sich gebucht, ohne präferierte Flüge und Flugzeiten. Daher ist aus rechtlicher Sicht alles in Ordnung, auch wenn ich mich persönlich damit nicht zufrieden geben kann.

                                Eine Fixierung der Flugzeit/Airline kann und wird es wohl in absehbarer Zeit aus wirtschaftlichen Gründen kaum bei Pauschalreisen geben.

                                Das war nicht so gemeint, das er die erste Maschine fest gebucht hat. Man hat ihm halt nur diese Flugdaten schmackhaft gemacht, worauf sich der TO entschlossen hat, die Reise zu buchen. Und nun gibt es andere Flugdaten. Und das will in meinen Kopf nicht rein, das das in Ordnung ist. Warum dürfen Veranstalter so variable Aussagen machen und jederzeit beliebig mit Ihren Urlaubern spielen, wie es ihnen gerade paßt. Warum müssen die Veranstalter sich nicht auf einen Flug garantiert festlegen? Das finde ich halt nicht ok.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • ADEgiA Offline
                                  ADEgiA Offline
                                  ADEgi
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #36

                                  Wombel777 wrote:

                                  chepri wrote:
                                  @wombel
                                  Das Problem ist nur, dass man bei einer Pauschalreise keinen schönen schwarzen Wagen bestellt, sondern einfach einen Wagen. Farbe, Typ etc. bleiben bis zum Schluß offen.

                                  Und genau da liegt doch der Hund begraben. WARUM wird bei der Pauschalreise nicht das vertraglich genau fixiert.

                                  Ganz einfach:

                                  Das kostet zusätzliches Geld. Und das für alle! Ohne Ausnahme. Auch für mich, dem solche Zeiten völlig egal sind und ich bin nicht bereit und Willens mehr für meine Pauschalreise zu bezahlen, nur weil andere nicht in der Lage sind Linienflüge zu buchen. Ich zahl doch nicht für die Engstirnigkeit der anderen Urlauber! außerdem gleicht sich das auf die Dauer der urlaube doch sowieso aus. Mal gewinnt man etwas Zeit und mal verliert man etwas Zeit. Ich verstehe also das ganze Gejammere überhaupt nicht.

                                  Außerdem stellst Du die Frage warum sich auch die Flugnummern ändern können. Es kann sich auch die Fluggesellschaft ändern. Auch das wäre erlaubt. Vor allem hast Du ja auch keinerlei Vorteil wenn die Flugnummer gleichbleibt, sich aber die Zeiten ändern.

                                  @Erika
                                  Nein es ist nicht der Wunsch aller Kunden frühmorgens hinzufliegen und abends wieder zurück. Ich bin auch Kunde (vor allem aber auch Reisebüro). Ich möchte am liebsten am frühen Nachmittag meinen Hinflug haben. Bei Fernstrecken gerne am späten Nachmittag und den Rückflug dann am späten Morgen. Warum? Weil ich dann garantiert mir dem Zug zum Flughafen an- und wieder abreisen kann, was nicht nur die preiswerteste Variante für mich ist, sondern mir auch einen Urlaubstag schenkt. Denn in der Bahn kann ich entspannen.

                                  Gruß

                                  Berthold

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • ADEgiA Offline
                                    ADEgiA Offline
                                    ADEgi
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #37

                                    Wombel777 wrote:
                                    ....... und ich glaube, ich will das auch nicht verstehen! ......

                                    Genau hier liegt das Grundproblem der Kritiker. Es gibt mehr als genügend Alternativen. Man muß diese nur buchen und nicht wie ein dreijähriges Kind trotzig mit dem Fuß auf den Boden stampfen und sagen: "Ich will das aber!"

                                    Andere wollen das nicht!

                                    Gruß

                                    Berthold

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                                      #38

                                      Ich hoffe, den Tag noch erleben zu dürfen, an dem die Veranstalter von ihrem hohen Roß mal schmerzhaft herunterfallen!

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                                        #39

                                        Ekim75 wrote:
                                        ja aber diese überbuchung einer maschine ist doch genauso unfair wie die Überbuchung eines Hotels..

                                        Hallo,

                                        das sind zwei Paar Schuhe. Denn bei einem überbuchten Hotel bekommst Du eine andere Leistung. Bei einer überbuchten (geändert wäre hier richtig, denn überbucht wird da nichts) Maschine bekommst Du immer noch exakt das was Du gebucht und bezahlt hast. Die Beförderung am angegebenen Tag von A nach B.

                                        Gruß

                                        Berthold

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #40

                                          gastwirt wrote:
                                          Ich hoffe, den Tag noch erleben zu dürfen, an dem die Veranstalter von ihrem hohen Roß mal schmerzhaft herunterfallen!

                                          Hallo,

                                          warum sollten Sie. So lange es genügend Leute gibt wie mich, die mit vorläufigen Flugzeiten voll und ganz zufrieden sind. Es ist auch kein hohes Ross, sondern die Kunden möchten das so haben.

                                          Es gibt auf vielen Strecken nur die Alternative ansonsten überhaupt keine Flugzeiten anzugeben. Der Kunde will aber welche haben, also bekommt er diese.

                                          Derzeit geht es Beispielsweise beim Flughafen Weeze gerade darum, daß dessen Betriebszeiten eingeschränkt werden sollen. Was passiert:

                                          Die Hamburg International ändert Ihre Flugzeiten und Strecken so ab, daß noch alle befördert werden. Die Ryanair, die ja eigentlich an Flugzeiten gebunden ist, droht mit komplettem Rückzug und zahlt dann ggf. den Flugpreis zurück. Wer ist also besser dran?

                                          Gruß

                                          Berthold

                                          p.s. Nochmals als Nachtrag

                                          Heutzutage hat jeder die Möglichkeit sich frei zu entscheiden, ob er mit festen, oder unverbindlichen Flugzeiten fliegen möchte. Für fast alle Strecken. Ich finde es mehr als arrogant wenn es nun Leute gibt, die offensichtlich nicht in der Lage sind diesen Wunsch in Ihrem Reisebüro zu äußern, oder nicht in der Lage sind dies alternativ selbst einzubuchen (falls sie nicht im Reisebüro buchen) allen Anderen wegen Ihrer fehlenden Intelligenz vorschreiben zu wollen, welche Ansprüche diese an eine Pauschalreise zu stellen haben.

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