Alles zum Thema Flugzeitenänderung / Flugverspätung / Flugstornierung

@vonschmeling
"Mangelnde Reflektion jedenfalls braucht die Kundin sich m.E. nicht vorzuwerfen lassen."
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Als "Vorwurf" habe ich es nicht gemeint eher als gutgemeinten Hinweis, sich mit einem Angebot intensiver zu beschäftigen, denn egal, wie "billig" eine Reise erscheint, dass Geld dafür muß man ja erstmal erarbeiten. Und man "betrügt" sich vielleicht selber, wenn man Erwartungen aufbaut, die man bei intensiverem Beschäftigen vielleicht nicht hätte! 

mmw's Beiträgen zufolge , habe ich den Eindruck gewonnen, dass er wahrscheinlich überaus erschrocken gewesen wäre, wenn er am 14.09. um 12:00 das Zimmer hätte verlassen müssen und dann bis Mitternacht "rumgesessen" hätte und ich vermute, er hätte sich genau so "über den Tisch gezogen" gefühlt......
Das ist überhaupt nicht böse gemeint, einfach nur die Einstellung zum eigenen Urlaub und dem drumherum.
Wie er selber sagte, hat er aufgrund seiner nicht so häufigen Urlaubsreisen, keine Ahnung. Hat sich aber entschieden, eine Reise bei einem Discounter ( Lebensmittelbranche?) zu kaufen, ohne sich selber weiter zu informieren .
Die verkaufen nur Reisen und werden ganz sicher NICHT den Kunden befragen, wie fit er ist bezüglich solcher Reiseabläufe.
Und da , finde ich zumindest, ist man selber in der Verantwortung........

zu kathleenrehfeldt; @vonschmeling:
"Es wird nur unterstellt, dass die Reise über einen X-Veranstalter, also mit "tagesaktuellen Preisen" gebucht wurde, hierzu hat User nichts erwähnt. Zudem erscheint mir die "Beweislage" bezüglich der abweichenden Preise für ein bestimmtes Operating nicht sonderlich problematisch, wenngleich nicht ausreichend als ausweislicher Bestandteil des Reisevertrages. Auch hier würde dem Beitrag von Erfahrungen dienen, wenn User den Veranstalter der Reise zu benennen bereit wäre!"
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Ich habe nur die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass lt. Reservierungssystem gebucht wurde und nicht nach Katalog und da treten mehrere Varianten zutage z.B. zusätzlich eingesetzte Maschinen usw, die eben nicht im Katalog ausgeschrieben sind oder eben Kerosinzuschlag und Luftverkehrssteuer, die eventuell im Katalog nicht berücksichtigt waren oder eben, dass es tatsächlich ein X-RV sein könnte, was  für den Kunden nicht immer offensichtlich ist.
Und nicht jeder Kunde liest die Kataloge, wenn es sich z.B. auch bei einer Türkeireise um verschiedene Preise bei den unterschiedlich eingesetzten Airlines handelt.
Selbstverständlich sind die dann sauer, wenn sie bei Buchung sich für die teurere Variante mit DE entschieden haben und kurzfristig auf die Sky umgebucht werden.

Da muß man ran und dann wirklich sein Geld zurückverlangen. Das erscheint mir in solch einem ( klaren) Fall nicht unmöglich.
Was mir hier im Forum "auffällt", ist oftmals, dass die User, bei Beschreibung ihrer Probleme leider nicht konkret werden und mitunter wahrscheinlich die Hälfte fehlt.

Da passiert es eben, dass man nachfragen muß und auch mal der Eindruck erweckt wird,
man wolle ihm etwas "Böses"..........ist aber nur meine subjektiver Ansicht....

@vonschmeling

Das Schöne an diesem Forum ist doch immer wieder die Meinungsvielfalt

zuckerpueppi
mmw's Beiträgen zufolge , habe ich den Eindruck gewonnen, dass er wahrscheinlich überaus erschrocken gewesen wäre, wenn er am 14.09. um 12:00 das Zimmer hätte verlassen müssen und dann bis Mitternacht "rumgesessen" hätte und ich vermute, er hätte sich genau so "über den Tisch gezogen" gefühlt......

Na, das sind aber mal phantasiebehaftete "Eindrücke"...

Wobei ich mich nicht erinnern kann, dass mmw in seinen Postings an irgendeiner Stelle als "unbedarft" o. Ä. überkommt.
Und was das "keine Ahnung" betrifft: Der eine oder andere hier neigt tatsächlich ab und an zu Understatements. 

Von diesem letzten Punkt abgesehen: Solche "Eindrücke" gehen m. E. zu sehr ins Persönliche und in den Bereich der wilden Vermutungen - darum nicht wirklich hilfreich, was das Thema an sich betrifft.

@Kouirion

sorry, sorry.....

es wundert mich nun doch nicht mehr, dass es offensichtlich immer wieder zu Mißverständnissen führt, wenn man bei der "Kommunikation" so vorsichtig sein muß, dass man eigentlich am besten gar nichts sagt......   

mmw hat selber geschrieben, dass er aufgrund seiner wenigen Reiseerfahrungen "keine Ahnung" hat ( z.B. was es mit 7 Tagen/5 Nächten) auf sich hat.......das hab ich mir nicht ausgedacht.....dass es ziemlich sicher ist, dass mmw nun in dieser Situation war, hat auch damit etwas zu tun. Denn erfühlte sich ja "übervorteilt", was die Reise anging.....

Zu sagen, dass derjenige damit eventuell selber dazubeigetragen hat und eben nicht nur der Anbieter ein "unsolider" ist und halt das nächstemal in Ruhe das Angebot lesen und bei Bedarf lieber noch  mal nachfragen soll.......ist dann schon "...ins Persönliche gehen"????????

Ob man daraus was lernt um nicht wieder so ein Angebot ungeprüft zu nehmen oder sich lieber persönlich angegriffen fühlt, kommt wohl auf den Menschen selber an......

Aber es gibt auch einige, die glauben sie wären Mediziner weil sie schon mal ein Fieberthermometer fehlerfrei abgelesen habe.... ciao

vonschmeling:
Das Alternativangebot folgte erst auf die Drohung der Stornierung und wäre annehmbar gewesen; es kann jedoch nicht verwundern, dass der Kunde den Glauben in die Solidität inzwischen verloren hat undsich dennoch zu einem Storno entschließt?

 

Sehe ich gänzlich anders!

mmw69:

Habe jetzt erst mal den neuen Flugzeiten widersprochen und um Preisminderung gebeten

Am 3.8. hat sie/er geschrieben, dass sie/er aufgrund der Flugzeitenänderung auf den 14. beim RV um eine Preisminderung gebeten hat, da war noch gar nicht von Storno die Rede!

Daraufhin hat der RV "nachgebessert", den Flug am 15., 13,5 Stunden später als ursprünglich geplant, bestätigt und sogar noch eine Freiübernachtung draufgelegt!

Wo ist denn hier jetzt bitte ein Grund, das Vertrauen in den RV zu verlieren

mmw bekommt jetzt mehr, als ursprünglich gebucht!

Ich verstehe die Stornierung nicht und finde, der RV hat sich im "Krisenmanagement" vorbildlich verhalten und fordert jetzt zu Recht die Stornogebühren!

Was mmw`s Verhalten zukünftigen Buchern bringen soll, erschliesst sich mir so gar nicht! Da bin ich bei Bernhard und sehe darin auch nur ein trotziges Verhalten...

Edit: Man ist das momentan schwer, hier nen verständlichen und nachvollziehbaren Beitrag zu verfassen, besonders wenn man noch mehrere Zitate setzen will! Sorry für die Formatierung!

@doc
Holger, ich meine, bezügl. der Abfolge täuscht du dich.

mmw erhält am 3. 8. die neuen Flugzeiten und fragt nach Preisminderung (17.36 Uhr)

Am 4. 8. hat er bis rund 12 Uhr noch keine Antwort erhalten. Er schreibt:

"... Ich habe mich so über den Veranstalter geärgert, dass ich die Reise storniere. Eine Rückmeldung auf meinen Widerspruch habe ich nämlich noch nicht erhalten, sie lassen sich sicher jetzt so viel Zeit, dass die nächste Staffel der Stornierungsgebühr erreicht ist (das wäre am Dienstag)."

Dann meldet er sich nicht mehr bis zum 9. 8.  Dort schreibt er:

"Neue Information am 3.8. per E-Mail....
Habe den Vertrag gekündigt, Leistungen entsprechen nicht mehr dem ursprünglichen Vertrag.
Neues Angebot: Rückflug: 15.9. Dubai-Frankufrt 14:30 - 19:20 Uhr
Habe das Angebot nicht akzeptiert, daraufhin wurde mir noch eine kostenlose Hotelübernachtung angeboten.
Ich habe die Stornierung aufrecht erhalten." 

Richtig Anne, auf die Information der Flugzeitenänderung wurde eine Preisminderung angefragt, 3.8.!

Am 4.8. hat er/sie noch keine Antwort, entschliesst sich zu stornieren.

Am 9.8. meldet er/sie sich wieder und informiert uns über das neue Angebot (welches zwischen dem 4. und 9. abgegeben worden sein muss), was er/sie nicht akzeptiert. Daraufhin wird ihm/ihr noch eine Hotelübernachtung angeboten und er/sie sagt, dass das auch nicht reicht und die Stornierung aufrecht erhalten wird.

 

Fakt ist, irgendwann zwischen dem 4. und 9. wurde storniert. Für mich liest es sich dergestalt, dass ein neues Angebot mit neuen Flugzeiten vorgelegt wurde, das nicht ausreichte, daraufhin storniert wurde. Daraufhin wurde mit der Übernachtung nochmal nachgebessert. Aber die Stornierung wurde aufrecht erhalten.

 

Sollte es aber so sein, dass mmw69 vor dem Angebot mit den neuen Flugzeiten storniert hat, was auch möglich ist, müsste er /sie m.E. die Stornogebühren nicht tragen. Insofern gebe ich Dir in diesem Punkt Recht, wenn das die zeitliche Abfolge war.

 

Was ich aber so gar nicht verstehe, zuerst wird eine Preisminderung angefragt, die Reise wird den Buchungsbedingungen angepasst und m.M.n. sogar noch verbessert, aber jetzt will man sie nicht mehr antreten.

 

Worüber hat man sich denn so geärgert, dass eine gewollte Reise nicht mehr antretungswürdig erscheint?!

 

Ich kann es nicht nachvollziehen...

@doc

Schritt 1:  hat mmw69 den Flugzeiten widersprochen (was Quatsch ist!) und um Preisminderung gebeten.

Da keine Reaktion Schritt 2: Die einseitige Kündigung von mmw69, da die Reise abgesehen von der (unanfechtbaren) späten Anreise durch den Rückflug mit Ankunft am 14. statt am 15.d.M. weiter verkürzt wird (und wahrlich nicht mehr als "7 tägig" beschönigt werden kann!)

Nun erst bot der Veranstalter eine Nachbesserung an, was mmw69 aber nicht mehr zu akzeptieren gewillt war, weil sie entweder mit dem Fuß stampfen oder kein Vertrauen mehr haben mochte.

M.E. braucht das niemand "nachzuvollziehen", es war die Entscheidung, ein etwas stark geschminktes Fräulein im Tageslicht nicht mehr freien zu wollen - also eine ganz persönliche!

Prinzipiell waren die Rechenbeispiele zu Anfang der Diskussion korrekt, 7 Tage, 5 Nächte, und hätten bei einem längeren Aufenthalt wohl eine geringere Rolle gespielt. Bei einer so kurzen Reise jedoch neigt auch die Rechtsprechung dazu, einige Stunden Verkürzung als wesentliche Änderung zu judizieren.

Schließlich - und das ist wohl unstrittig? - endete die Reise nach den zuerst genannten Operatings eindeutig am 14.9. und somit nicht am gebuchten Abreisetag.

Von schmeling,ich bezweifel doch gar nicht, dass die erste Änderung zum kostenlosen Storno berechtigt!

Aber woher kennst Du den genauen zeitlichen Ablauf, den Du mit Deinen Schritten so bestimmt beschreibst?! Ich konnte es den Beiträgen mmw`s nicht so eindeutig entnehmen!

Und wieso wird zuerst eine Preisminderung angefragt und dann storniert?! Mmw69 muss sich bei mir bestimmt nicht rechtfertigen, deshalb schrieb ich ja, dass ich es nicht nachvollziehen kann, mich hätte es halt nur interessiert, welche "Vorfälle" sie/ihn bewegten, die gebuchte Reise, zu den neuen Bedingungen nicht anzutreten! Sie/er geht ja mit den Konsequenzen auch vernünftig um und verbucht womögliche Stornogebühren unter persömlichem Pech!

@doc
mmw hat eine Entscheidung getroffen und diese Entscheidung steht.

Sein / ihr  Verhalten kann ich leichter nachvollziehen als das nachträgliche Geschimpfe über zuvor akzeptierte Flugververschiebungen, vor der Reise akzeptierte Umbuchungen, usw... oft mit dem Schlusswort: "Nie wieder !"